DIGADAMAGAZINE

まとまりないって・・・
技術だって最低の場所から今に至ってのまとまりでしょうに。
歩んできた道は違うのですから当然のことで
指摘することではないと思います。

＞名無しさん
良くなって欲しいからこそ敢えてきつめの指摘をしてるんです。
別に神秘まとまりなさすぎﾌﾟｷﾞｬｰとか言う気は無いですよｗ
歩んできた道と言うのなら、神秘もこれから良い方向に歩もう！と貴方が率先してやってくれることを期待してますね。

あとここは2ちゃんじゃないので出来れば匿名は控えめでお願いします(´・ω・｀)

一神秘民ですけど、的確なことを捕らえていると思います。
RvRに関しては神秘はこの現状を打破しないかぎりずっと技術の時代が続くと思われ…

技術がどうやってあんなにまとまったか教えてくだしあ＞＜ｗ

> 歩んできた道と言うのなら、神秘もこれから良い方向に歩もう！と貴方が率先してやってくれることを期待してますね。

あなたは、率先して技術を導いてましたか？

城１つもとれずに、途中ブログで愚痴をこぼし別行動するとか参加控えるような事とか書いてあったような…ねぇ？

いつもブログ楽しく拝見してます。

神秘は危機感が全く無いですね。
今まで城を独占してたので、高レベルの人達はダンジョンを
満喫して、もうお腹いっぱいかもｗ

今後は、若い人達に頑張ってもらいましょう。
神秘も苦境が続けば、団結するはずだ！　するよね？・・・

なにこのネガティブ
匿名で何言った所で･･･
あ、俺もすかｗ

ひー、名前の無い人がいっぱいだｗ
っつーわけで時刻でレスさせてもらいます！

＞02:53
技術はまとまりが良いと言われるけど、わしはそこまでまとまってるわけでも無いと思ってます。
PT単位で動いてるのは変わりませんしね・・・。
ただ、技術側はどうすれば相手の城に効果的にダメージを与えられるかを理解している人が多いので、
そこで違いが出てきているんじゃないかなと思います。
神秘の方も、まずはより多くの人がRvRに対する理解を得ることが大事なのかも。

＞10:08
最初のレスと同じ人かな。
わしが一時期RvRから退いてたのは別に負けてばっかで嫌気がさしたわけではなく、
RvRそのものに疑問を感じてたためなので、ちょっと状況は違います。
元々負けてる時ほど燃える性格ですしねｗ
(当時の記事にもそうやって書いたような・・・)
率先してやってはきませんでしたが、それなりのサポートは尽くしたつもりです。効果は謎だけど(・∀・)

貴方もこんなへんぴな所にレスをするあたり、まだ諦めてはいないと見受けられますので、
是非これから頑張りましょうや(=゜ω゜)ﾉ

＞10:42
こんな痛々しいブログをいつも見ていただいてありがとうございます(ノ∀｀)
殆どダンジョンを経験してなかった技術と違って、神秘は既にダンジョンをたっぷり経験してたというのは、わしも心配な部分です・・・ｗ
まあ、今まであって当然だったものが無くなったことにより、取り返そうと奮起してくれることに期待？

神秘も最近新たに80台くらいまで上がってきている人が多く見られる気がするので、
その人たちが頑張ればまた状況も好転するかもしれないですね！

＞トルク警備兵(名無しさん
名前に吹いたｗｗｗｗｗ

うん、「職性能が～」と言いたくなる気持ちを全く理解できてないね。技術民だから言える言葉。国全体がまとまってないのは神秘側全員判ってると思うよ。じゃあどうすればいいの？って話。正直もうどうしようもないから諦めてるよ。

一神秘民からの視点だけど・・・神秘がまとまりないのは、まとまったところでどう足掻いても人数差・性能差を覆す事ができないから。もう効果的な策がないんだよね。
試しに、技術・神秘で相対する職のスキルを入れ替えてみたらいいよ。特にSWとビコン、DFとテンプラ、ﾄﾗｯｶとチェサは差が激しいから、嫌でも性能差を痛感する。
それと国家バフもいらないね。ちょっとだけ技術より性能が良くても、そんなのいらない。かける手間が掛からないアクセの方が助かるよ。

スキル入れ替えたら確実に神秘のモチベが上がって、技術のモチベが下がるから、もしかしたら良い感じにバランス取れるかもしれない。ゲームの寿命は縮まるけどね。
まぁ、自分達が不利になるのを技術側が受け入れるとは思えないけど。

後、神秘の人数が激減したのは、引退もあるけど、それ以上に技術に神秘民が流れた事だと思うよ。

長文失礼しました

うおおおおおおおお今気付いた！
せつこじゃねえ！茸！ダッー！！！！

＞花さん
そっくりそのまま返しますが(笑)、
技術が城全部無くなった時も、人数差もLv差もどう足掻いても覆すことができず、多くの人が諦めてたと思いますよ(・ω・)
実際、職性能が技術の方がいいんだから技術で頑張る！なんて考えてた人はほぼ居ないんじゃないかと思います。
それほどまでに人数の差も高Lvキャラの数の差も圧倒的でしたから。
またまたそっくり返しますが、花さんのレスに関しても、神秘民だからこそ言える言葉、となるわけですｗ
まあこればっかりは片方の国家メインでプレイしてる以上、もう片方の国家の事情に関しては疎くなるわけですし、仕方ないですよね(´・ω・｀)

神秘側はまだまだRvRでの改善余地は多いと思いますし、それがされた場合には、十分技術側にとって驚異になり得ると思います。
技術がRvRで盛り返すことができたのは職性能のおかげかと言われたら、違うと思うんですよね。
数ヶ月ほど前から、技術側では作戦会議をRvRの2日前にみっちりと行い、ある人がそれを元に作戦内容をまとめて、前日と当日に何度も流すというスタイルを取ってます。
言うまでも無く、盛り返すことができたのは、こういった、RvRへの意識を皆で高めてきたゆえの結果です。(強調)

まあこれも技術民だからこそ言える言葉で、神秘の人にとっては職性能があるんだから盛り返せるのは当たり前、と思うのかもしれないですがね(´・ω・｀)

神秘民が技術に流れたのも、職性能のせいかと言うと多分違うと思うんですよ。
技術側にRvRをやりに来てる人は、組織的なRvRが面白そうだから来てるんじゃないかなあ。
まあ、これは実際に移住した人に聞かないと分からんですがｗ

まずはユーザー間でどうすれば城確保に効果的な動きが組めるかを徹底的に話し合い、そしてそれを実行することだと思います。
技術はそうやって流れを少しずつ変えてきました。神秘に出来ない事では無いと思います。

＞きのこ
よくぞ気付いた( ^ω^)

団体戦において職性能なんてさほど関係ないような。
RvRは団体戦であって個人戦ではないんですよ？
圧倒的戦力差の方が性能差よりも萎えると思います。

＞後、神秘の人数が激減したのは、引退もあるけど、それ以上に技術に神秘民が流れた事だと思うよ。

ちゃんと読みましょう。巻き返したのは技術の体制が整ってるのもあるけど、人が流れて人数差がなくなったのが大きいよ。神秘時代と名前が同じ人はともかくとして、元神秘民は探せばいっぱいいる。恐らく、数十単位。RVRへの意識を高めたところで、如何に良い作戦を立てた所で、人数差と職性能差はどうにもならないでしょ。

＞神秘民が技術に流れたのも、職性能のせいかと言うと多分違うと思うんですよ。

SWに元神秘民が神秘にいた時と同じ名前の人が多い辺り、多かれ少なかれ、職性能差を考えて選んだ人はいると思うよ。
あとは結界石で弾かれたりして、神秘の多さに嫌気がさし、移動した人もいるはず。

＞まずはユーザー間でどうすれば城確保に効果的な動きが組めるかを徹底的に話し合い、そしてそれを実行することだと思います。技術はそうやって流れを少しずつ変えてきました。神秘に出来ない事では無いと思います。

出来ない事ではないだろうけど、それ以前の問題なんだよ。人数差は多少だからいいとして、職性能差はね。

技術が3城云々に関しては、一番上のななしさんに同意。

昔はLV差があってスキルが当たらなかったけど、そのLV差がなくなれば、スキルも当たるようになるから、当然性能差が問題になってくるわけで。特にルートやノロナといった足止め系、それを回復するキュア、ヴァンペやディストンを無効化するインフェルンスイフトゲルンはあるとないとでは全く変わってくる。相手を殺せる確率がぐんと上がるんだよ。当然戦況も変わる。同じLV帯で同数で戦ったら、職バランスが極端に悪かったり、相手がよほど下手でない限り、神秘は絶対に勝てない。技術相手に同等に渡りあう為には、技術側の1.2倍以上の人員が必要なんだよ。現在の職バランスではね。

会議も一応開いてるけど、イマイチぱっとしない。一応出てるだけで、やる気ない人が多いから。発言数も少ないし、まとまりもない。何度も言ってるけど、「じゃあ何でやる気ないの？」って聞かれたら、職性能差がまず一言目に出てくる。もっとまとまって欲しいと言うのなら、まずは職性能のバランス調整のからなんだよ。

技術から神秘に移動する人がいないのは、やっぱり技術のがいろんな面で優れてるから楽しいんだろうね・・・

長文失礼しました

＞水無月の人
わしも正直言うとそんな感じｗ
神秘と技術両方でまんべんなく育ててる人が言うと説得力ありますなー(・∀・)

＞花さん
そんなに言うのなら、何で貴方は技術に移住しないのっていう話になっちゃいますよ？

ちなみにケストレルには神秘から移住してきた方が現在アクティブな中で5人以上はいますが、
職性能が理由で移住してきたという人は一人も居ません。
多かれ少なかれと仰ってる以上、そのあたりも考慮されてると思いますが、一応参考程度にということで。

それから神秘の人で、このきつい現状でも巻き返そうと頑張ってる人は、わしが知ってるだけでも結構います。
諦めたくないのであれば、せめてそういった方のサポートだけでもできないものでしょうか？
職性能の改善を求めるよりもよっぽど人離れが防げるのではないかと思いますが・・・。

これもまた、「技術民だからこそ言える言葉」なのかな(´・ω・)

SWって職性能差のある職業でよく出されるけど、
人数が増えないのは何でだろう・ｓ・
神秘の高レベルWizと技術の高レベルルンキャスは増えてきた！
けど高レベルSW減ってる気がする＠＠

まぁ実際に育ててみると感じる部分が色々とあるんだよね。

気になったところだけ書きます。
「昔はLV差があって～」
ビコンとSWは同じような職であり、違いが最も出ている職。
高レベルのSWが少ないのは、きっと狩りが技術の中で一番つまらないからかと。
槍を使うにもスキルはほとんどないのでただ振るうだけ。
バフもないから他人からもらうだけ。
火力もないから、同じレベル帯の人とPTすると他人が大抵タゲ持ち。
それに比べるとビコンはバフもデバフもあり役立つ。
その狩り性能を生かした結果（チェーサーなど含め）が、神秘の高レベル軍団の誕生だったんだと思います。
レベルはいつか追いつくかもしれませんが、それならば新人をどんどん育てれば戦力的には技術よりも常に上になってたのではないでしょうか？
戦力が整えば、また前のように十分強みを発揮できると思います。
職性能という話をするのでしたら、神秘は狩り性能が強いと思います。
その性能を生かして戦力を確保してみればどうでしょうか？
技術は会議をすることが有用ですが、神秘はPLすることが有用なのかもしれません。
そこはお互いの国がどうしたら一番良いかを皆で話し合えば良いだけかと。

はじめまして。神秘のチェイサーです。
キリエンとられて残念です。いつか巻き返しを図りたいと思います。
まずは性能差について。
総合的に見て神秘と技術のスキルに大きな性能差はないと思います。ただログウェルには鈍足もしくは足止めを持ってる職業が多く、WMなどは突っ込んで殴って引き返すということがしやすいのに対して神秘はできないということを考慮に入れるとRVRという点で考えるとログのほうが優れていると思います。
また神秘バフに他のスキル同様TPが必要なので今の状況はかなり苦しいというのがあり、その3スキル分ログのほうがスキルが多いといえます。などの点で個々の力はログの方が上だと私は思います。

次にまとまりについて。
まとまりがないのは事実。それは今まで数で押して、まとまりなど必要としない状況であったためだと思います。今後このような状態が続けばまとまっていくと思いますので期待？していてください。

などのように私は思います。

続けて書いてすいません。

まず性能差についてのコメント追記。
性能差そのものがRVに影響を与えるのではなく、
ログのほうがRVに関しては性能がいいとおもい、
その点で神秘がログに流れているという影響があるため、
性能差を問題にしているということです。
実際のRVでは性能差が戦力差だとは思ってません。
それよりも数の暴力のほうが数倍大きいです。

ということで最終的に今の神秘はログウェルをうちやぶり、盛り返すことができるかという大事なことを書いてませんでした。
私の意見としてはできます。というかします。

前回初めてエリアッド会議に参加しましたがなかなか面白かったです。時間がたてばもっといろいろまとまっていくと実感できました。ただ作戦を立てるという点に関してはまったく統制が取れていません。されているかもしれませんが実際は何も聞かされておりませんので連携が取れません。それでも前回はいいところまでいきました。作戦を立てて守り立てるようになったら、ログの人は覚悟しておいてください。

「機体の性能の違いが戦力の決定的な違いでない。（BY　どこかの赤い人）」のですから。

スキル差について
私はやはりあると思います。
足系のスキルこれが厳しい・・・
たとえば、ログのエース級の人たちを追い詰めても逃げられます。
こちらは逃げれません（足止め重ねがけでサマナがいないと逃げれない・・・
SWをハーケンで発見して殴りに行こうとしてもつかまりません。逆に足系デバフかけられ、逃げられます。

よく逃げられてる間にリコされてます。

これは何が言いたいかというと、前衛が足止めを持っているかいないかで違うという事です。

サミットンに関してもそうじゃないでしょうか？
これは、賛否両論あるかもしれないけど・・・
リコ使えばと言う点で・・・スキルでないよりあるほうがいい・・・

神秘のチェイサーから見れば、トラッカーはうらやましいですよ

↑の方も書いてますが、狩りの神秘・RvRの技術という点は否定できないと思います。

昔は、人数差で勝っていただけに過ぎない・・・
人数差が狭くなっている（逆転されてる？）今は、現状見てもわかるとおり、押される一方になると思いますよ・・・

後、技術職の数が圧倒的に違う点でしょうか？
ライトブロック・フィールドブロックの数の違いなども多く響いていると思われます。
数は結構いると思うのですが、ほとんどが製造専門です。

団体戦は数が物を言うのはわかっていますが、生き残れる率を計算したら、また違う感想が出てくると思いますよ。

神秘から理由はどうあれ、かなりの流出があったのも事実ですし・・・

最後に、確かに纏まりが無いのもあります。
私の感想としては、防衛ばかりじゃつまらない。
個人戦も足止めがあるので楽しくない。
というのが本音です。
上のほうにも書いてましたが、だからといってログに行くというのは違う気が・・・・